الجولاني في مقابلة لـ”السبيل”: “حماس” كسبت المعركة بتخليها عن إدارة قطاع غزة لهذا السبب

السبيل – خاص
بعد عامين على 7 اكتوبر 2023، أين وصل الكيان الصهيوني، وأين وصلت القضية الفلسطينية، وكيف أثرت معركة طوفان الأقصى المنطقة؛ استقرارًا وتحالفات، وكيف أثرت في وعي العالم؟

للإجابة عن هذه التساؤلات تحاور “السبيل” الكاتب والمحلل السياسي عاطف الجولاني، وتاليًا نص الحوار:
• “إسرائيل تتغير”

– هل تغيّرت “إسرائيل” التي نعرفها بعد عامين من “طوفان الأقصى”؟
بالتأكيد، نحن أمام “إسرائيل” جديدة، مختلفة كثيرًا عن تلك التي عرفناها قرابة ثمانية عقود.

– وما الذي تغيّر؟
نحن الآن أمام “إسرائيل” خائفة مرعوبة رغم قوتها العسكرية، ورغم كل وسائل الدعم والإسناد الدولي. وبدافع الخوف على المستقبل، هي تعود إلى عقلية الجيتو والقلعة، وتعزل نفسها عن محيطها، وتحيط نفسها بثلاثة أحزمة دفاعية.

– ثلاثة أحزمة دفاعية! ولكن نحن نعرف حزامًا واحدًا، هو الجداران العازلة مع دول الطوق؟
هذا كان قبل “طوفان الأقصى”، اليوم هي تضيف إلى الجدر والأسيجة حزاما دفاعيًا ثانيًا، يتمثل في المناطق العازلة المحتلة داخل دول الطوق، فعلت في لبنان وسوريا، وقد تسعى لفعل ذلك مع بقية دول الطوق.

– وماذا عن الحزام الثالث؟
تسعى “إسرائيل” لفرض مناطق واسعة معزولة السلاح، كما تفعل ذلك في جنوب سوريا ولبنان، وكما قد تفعل في سيناء وغور الأردن في قادم الأيام.

• هل نجح نتنياهو؟
– بعد عامين من الحرب، هل نجح نتنياهو بتحقيق أهدافها؟
إطلاقًا، نتنياهو فشل في تحقيق أهداف الحرب، ولم ينجح في القضاء على مصدر الخطر الذي يهدد وجود الكيان ومستقبله. وبعد عامين من المواجهة، ما زالت “إسرائيل” تبحث عن الأمن وتعاني عقدة الخوف من المستقبل.

– ولكن نتنياهو يصر على أنه انتصر، وحقق أهداف الحرب.
غير صحيح، ولست أنا من يقول ذلك، بل النخبة السياسية والأمنية والعسكرية الإسرائيلية تشكك في ادعاءات نتنياهو ومزاعمه، وتقول إن الحرب فشلت في تحقيق أهدافها، والواقع أيضًا يؤكد ذلك.

– لكن، ألا تعتقد أن نتنياهو نجح بالفعل في استعادة قوة الردع، وطمأنة الإسرائيليين على مستقبلهم، وعلى وجود الكيان؟
نتنياهو وصف المعركة بأنها “وجودية”، و”حرب استقلال ثانية”، ووعد الإسرائيليين بتحقيق أمن الإسرائيليين، والقضاء على أعدائهم، ولكنه فشل في ذلك؛ فلا هو نجح حتى اللحظة في طرد الفلسطينيين وتهجيرهم من القطاع والضفة، ولا هو نجح في القضاء على المقاومة بعد عامين من الحرب الضروس والدعم الدولي، وأكبر دليل على ذلك ان المقاومة الفلسطينية ما زالت تقاتل وتفاوض، ويضطر نتنياهو وترمب للتفاوض معها، والعالم كله يتفاعل مع بيان تصدره “حماس” تحدد فيه موقفها من خطة ترمب.

– ولكن نتنياهو في ذكرى “7 أكتوبر” فاخر بأنه نجح في تغيير الشرق الأوسط!
معركة “طوفان الأقصى” هي من غيّرت المنطقة، ولكن في اتجاه مغاير لما يرغبه الكيان الصهيوني، ويروّج له نتنياهو. فـ”إسرائيل” باتت اليوم بتأثير تداعيات المعركة كيانًا بغيضًا منبوذًا إقليميًا وعالميًا، وتحوّلت إلى عبء على المنطقة والعالم. واليوم نشهد أوسع موجة اعترافات بالدولة الفلسطينية، حتى من كثير من الأطراف شديدة الانحياز للكيان الصهيوني.

كما باتت الدول العربية والإسلامية تشعر بحجم خطر وتهديد السلوك الإسرائيلي التوسعي العدواني على أمن المنطقة ودولها، وبدأت تبحث عن تحالفات إقليمية ودولية لمواجهة هذا الخطر.

وتتشكل قناعة بأن “إسرائيل” وليس إيران باتت اليوم الخطر الذي يهدد أمن المنطقة واستقرارها ومصالحها، وليس كما روجت “إسرائيل” والولايات المتحدة لسنوات، وهذا من شأنه أن يؤثر في طبيعة التحالفات الإقليمية.

– ولكن ألا يمكن أن نكون في مواجهة موجة جديدة من الاتفاقيات الإبراهيمية، قد تنضم إليها السعودية؟
لا يمكن استبعاد ذلك، ولكن أعتقد أن هذا الأمر يمكن أن يحدث في حال تراجعت “إسرائيل” عن سلوكها العدواني في المنطقة، وتم شق مسار سياسي بخصوص قيام الدولة الفلسطينية. وفي كل الأحوال لا نستطيع استبعاد حصول مثل هذه الموجة من الاتفاقيات التي يضغط ترمب من أجل تحقيقها.

• “حماس” والقضية الفلسطينية بعد “الطوفان”

– “حماس” والمقاومة توشكان على خسارة حكم قطاع غزة، ألا يعني ذلك أن “حماس” تخرج خاسرة من المعركة؟
“حماس” ربما تخسر إدارة قطاع غزة، ولكنها تكسب شعبها وأمتها والعالم.

– كيف؟
“حماس” بفعل صمودها، وأدائها الميداني والسياسي والإعلامي والأخلاقي في معركة طوفان الأقصى، تنتقل من كونها فصيلًا مقاومًا وحركة سياسية، لتتحول إلى فكرة ورمز وأيقونة للتحرر والبطولة.

– ولكن ماذا عن القضية الفلسطينية، وعن قطاع غزة الذي قدم عشرات آلاف الشهداء والجرحى؟
لا شك أن الشعب الفلسطيني قدم تضحيات جسمية في معركة طوفان الأقصى، ونسأل الله أن يتقبل الشهداء ويشفي المصابين. هؤلاء ليسوا أرقامًا، ولا يجوز بحال إسقاطهم من حساباتنا، لكن ما يقدمه الشعب الفلسطيني في طريق التحرّر من الاحتلال لا يختلف عما قدمته كل الشعوب التي سعت لنيل حريتها وكرامتها وطرد عدوها المحتل، ولا طريق سوى ذلك.

التضحيات العزيزة لم تكن عبثًا، ولم تذهب هباءً، وصمود الشعب والمقاومة حقق للقضية الفلسطينية مكتسبات إستراتيجية ربما كنا بحاجة لثمانية عقود جديدة من الصراع والمواجهة لتحقيقها.

– ماذا تقصد بهذه المكتسبات الإستراتيجية؟
القضية الفلسطينية لم تحظ في يوم من الأيام بما تحظى به اليوم من فهم ووعي لطبيعة الصراع، ومن تعاطف ودعم عالمي للحقوق الفلسطينية. في المقابل فإن مكانة “إسرائيل” وصورتها باتت في الحضيض.

– لكن هذا التعاطف والتأييد قد يكون مؤقتًا، وقد يتبخر ولا يدوم؟
لا أعتقد ذلك، فالأمر ليس بهذه البساطة. ثمة وعي عالمي جديد يتشكل، وقد أسقطت معركة طوفان الأقصى الرواية والسردية الإسرائيلية التي روجتها لعقود. وبعد أن كان العالم يتعاطف مع “إسرائيل” واليهود الذي روجوا أنهم ضحية هولوكوست وجريمة إبادة، فإن العالم شاهد وتابع أبشع مجازر الإبادة الوحشية تمارس على يد الكيان المحتل.
فمن يستطيع أن يمحو هذه الصورة من ذاكرة العالم.

– وماذا عن الرواية والسردية الفلسطينية في المقابل؟
فلسطين تتحول إلى أيقونة عالمية، والرواية والسردية الفلسطينية تحظى بتأييد وتعاطف عالمي منقطع النظير.

والعَلَم الفلسطيني بات اليوم رمزًا للحرية يرفرف في مختلف شوارع العالم. وشعوب العالم لم تتحرك منذ عقود كما تتحرك الآن لنصرة الحقوق الفلسطينية العادلة، وهذا تغيّر مهم.